From: =?windows-1250?Q?Ulo=9Eeno_v_aplikaci_Windows_Internet_Explorer_8?= Subject: =?windows-1250?Q?Klaus_vtipy_nech=E1pe_a_=C8esko_je_celkem_zdrav=E9?= =?windows-1250?Q?=2C_=F8=EDk=E1_profesor_H=F6schl_-_iDNES.cz?= Date: Thu, 31 Dec 2009 01:16:13 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/related; type="text/html"; boundary="----=_NextPart_000_0000_01CA89B6.D8536E40" X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6002.18005 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0000_01CA89B6.D8536E40 Content-Type: text/html; charset="windows-1250" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Location: http://zpravy.idnes.cz/klaus-vtipy-nechape-a-cesko-je-celkem-zdrave-rika-profesor-hoschl-phr-/domaci.asp?c=A091230_1310742_domaci_kot
foto: Jan =
Z=E1torsk=FD, MF DNES
Cyril H=F6schl p=F8i rozhovoru s Barborou=20 Tachec=ED |
H=F6schl m=E1 do p=F8=ED=9At=EDho roku p=F8=E1n=ED: chce vyhr=E1t = sout=EC=9E o projekt EU na v=FDstavbu=20 Centra pro klinick=FD a neuropsychiatrick=FD v=FDzkum. St=E1lo by v = =C8ech=E1ch, bylo by na=20 evropsk=E9 =FArovni a tak=E9 d=EDky n=ECmu by psychiatrie v =C8esku snad = p=F8estala b=FDt na=20 chvost=EC mezi ostatn=EDmi obory. P=F8ejme mu, a=9D to dopadne, hodit se = m=F9=9Ee=20 ka=9Ed=E9mu.
Kdybyste vzal =C8eskou republiku jako jednoho pacienta, jak =
byste ho na=20
konci roku diagnostikoval?
U =C8esk=E9 republiky bychom =
ur=E8it=EC na=9Ali=20
n=ECjak=E9 poruchy metabolismu a v=FD=9Eivy, zp=F9soben=E9 nyn=ECj=9A=ED =
hospod=E1=F8skou kriz=ED. A=20
pokud jde o du=9Aevn=ED zdrav=ED, nejd=F8=EDv mus=EDme stanovit, co je =
to norma. A pokud je=20
norma to, co se nej=E8ast=ECji vyskytuje, pak je =C8esk=E1 republika =
docela zdrav=E1. Jsem=20
dalek dramatizace jev=F9, kter=E9 pova=9Eujeme za negativn=ED. Ten =
pacient vypad=E1 na=20
slu=9Anou st=F8edn=ED d=E9lku do=9Eit=ED srovnatelnou s ostatn=EDmi.
Kdo je Cyril=20 H=F6schlNarodil se 12. listopadu 1949 v Praze. Je =9Eenat=FD s = akademickou mal=ED=F8kou=20 Jitkou =8Atenclovou. Maj=ED spolu dv=EC dcery a dva syny. = Kari=E9ra Po sametov=E9=20 revoluci byl prvn=EDm svobodn=EC zvolen=FDm d=ECkanem 3. = l=E9ka=F8sk=E9 fakulty=20 Univerzity Karlovy (1990-1997) a v letech 1997-2003 p=F9sobil ve = funkci=20 prod=ECkana pro reformu studia a zahrani=E8n=ED styky t=E9=9Ee = fakulty. Od roku 1990=20 je =F8editelem Psychiatrick=E9ho centra Praha a p=F8ednostou = Psychiatrick=E9=20 kliniky 3. LF UK v Praze. V letech 2007-2008 p=F9sobil ve funkci = prezidenta=20 Asociace evropsk=FDch psychiatr=F9, v obdob=ED 2008-2009 v pozici = prezidenta=20 Evropsk=E9 federace l=E9ka=F8sk=FDch=20 akademi=ED. |
Je z=E1v=ECr roku pro lidi psychicky nebezpe=E8n=E9=20
obdob=ED?
Ur=E8it=EC ano, ale s celou =F8adou zaj=EDmav=FDch =
paradox=F9. T=F8eba=20
po=E8et sebevra=9Ed, co=9E je hlavn=ED projev nesnesitelnosti byt=ED, =
tak ten je 24. a 31.=20
prosince dlouhodob=EC ani ne na sedmdes=E1ti procentech =FArovn=EC =
pr=F9m=ECru jin=FDch dn=F9.=20
Tak=9Ee s t=EDm, jak je z=E1v=ECr roku stresov=FD=85
...se zab=EDj=EDme m=E1lo.
Ano. Ale vynahrazujeme =
si to pak=20
pozd=ECji, jako by i zakon=E8en=ED vlastn=EDho =9Eivota =E8lov=ECk =
odlo=9Eil a=9E po sv=E1tc=EDch.
Jste p=F8=EDznivcem z=E1vazk=F9 do dal=9A=EDho roku? =
Doporu=E8ujete to=20
pacient=F9m?
=DA=E8innost p=F8edsevzet=ED k Nov=E9mu roku =
b=FDv=E1 mnohem ni=9E=9A=ED, ne=9E=20
kdy=9E si d=E1te z=E1vazek k jin=E9mu datu. Ale kdy=9E to asi ulev=ED a =
pat=F8=ED to k ritu=E1l=F9m,=20
nic proti tomu. J=E1 s=E1m si z=E1vazky ned=E1v=E1m, proto=9Ee v=EDm, =
=9Ee je to virtu=E1ln=ED=20
realita.
A kdybyste si ho cht=ECl d=E1t, jak=FD by =
byl?
Ur=E8it=EC bych si=20
ho dal mimo konec roku a p=F8=E1l bych si ovl=E1dat se v j=EDdle, v=EDc =
se h=FDbat, takov=FD=20
standardn=ED z=E1vazek skoro v=9Aech =9Aedes=E1tn=EDk=F9.
V politice jste se pokou=9Ael o =FAsp=ECch jen jednou, a to v =
roce 1996=20
coby kandid=E1t ODA do vznikaj=EDc=EDho Sen=E1tu. Kdy=9E se to nepovede, =
hled=E1 psychiatr=20
taky vinu u sebe?
J=E1 v=F9bec nehledal vinu, proto=9Ee pro =
mne to nebyl=20
prohran=FD fotbalov=FD z=E1pas. Byla to pro mne zku=9Aenost, kdy jsem =
mimo jin=E9 pom=ECrn=EC=20
zbl=EDzka poznal =9Eivot romsk=FDch spoluob=E8an=F9 na Praze 8.
S kolika Romy se p=F8=E1tel=EDte?
Minim=E1ln=EC =
se dv=ECma se v=EDd=E1m=20
nepravideln=EC, ale p=F8i r=F9zn=FDch p=F8=EDle=9Eitostech. Dal=9A=ED mi =
hr=E1li na narozenin=E1ch,=20
v=FDborn=ED muzikanti. A jednoho v=EDd=E1m tu a tam.
Pokus=EDte se je=9At=EC o politickou =
dr=E1hu?
Nikdy ne=F8=EDkej=20
nikdy. I kdy=9E to, =9Ee nem=E1m s dne=9An=ED politikou nic =
spole=E8n=E9ho, je =FAlevn=FD=20
pocit.
Co s v=E1mi d=ECl=E1 prohra?
Sna=9E=EDm se =
napo=E8=EDtat do deseti,=20
spolykat to a j=EDt d=E1l. M=F9j u=E8itel na gymn=E1ziu =F8=EDk=E1val, =
=9Ee gentleman je ten, kdo=20
snese por=E1=9Eku.
=D8=EDk=E1 se, =9Ee doopravdy siln=E1 osobnost se nepozn=E1 =
tak, =9Ee n=ECco dok=E1=9Ee.=20
Ale =9Ee se po por=E1=9Ece zvedne a chce to dok=E1zat znovu. Je to =
dobr=E1=20
definice?
Ur=E8it=EC. Vzd=E1t to, trucovat nebo zap=9Aknout =
je vlastn=EC=20
sebepo=9Akozov=E1n=ED. Skuhralov=E9 sami sob=EC kaz=ED =9Eivot.
Za jak dlouho, kdy=9E sed=ED proti v=E1m, pozn=E1te silnou=20
osobnost?
Velice rychle. N=ECkdy ani nen=ED zapot=F8eb=ED =
kontakt, je tam=20
jak=E9si fluidum. Pak jsou ov=9Aem osobnosti, kter=E9 to nemaj=ED na =
displeji, jsou m=E9n=EC=20
ok=E1zal=E9 a tam to trv=E1 d=E9le.
O=E8ima B=E1ry = Tachec=EDM=E1 stra=9An=EC chytr=E9 o=E8i a jako laik si m=F9=9Eu dovolit = ho podez=F8=EDvat, =9Ee se=20 nau=E8il je m=EDt - na pacienty mus=ED v=9Edy d=EClat dojem, =9Ee = je ve st=F8ehu. T=ECch=20 pacient=F9 za sv=F9j =9Eivot vy=9Aet=F8il, diagnostikoval a = l=E9=E8il mnoho set. Zhruba=20 tolik lidsk=FDch p=F8=EDb=ECh=F9 vyslechl. Tak asi takov=E9 jsou = ty o=E8i.=20 Nejzaj=EDmav=ECj=9A=ED mu p=F8ipadaj=ED p=F8=EDb=EChy = psychotik=F9: kdy=9E k n=ECmu n=ECkdo doraz=ED s=20 t=EDm, =9Ee mu nezn=E1m=E1 bytost na d=E1lku posunuje hodinky, = pozn=E1 Cyril H=F6schl,=20 kter=E1 bije, a=9D je ru=E8i=E8ka pacientov=FDch hodinek kdekoliv. = "A zat=EDm =9E=E1dn=FD z=20 politik=F9 s podobn=FDm p=F8=EDb=EChem nep=F8i=9Ael, tak bu=EFme v = klidu," =F8=EDk=E1 na p=F8=EDm=FD=20 dotaz s =FAsm=ECvem mu=9E, kter=FD vzbuzuje velk=E9 sympatie = hlavn=EC u =9Een. Moje=20 kamar=E1dka za=9Ala hodn=EC daleko, kdy=9E mi =F8ekla, =9Ee = p=F8edn=E1=9Aej=EDc=EDmu Cyrilu=20 H=F6schlovi odpustila i ten zlat=FD prsten na mal=ED=E8ku. Jen ona = a j=E1 v=EDme, jak=20 velk=E1 poklona tohle = byla. |
V=9Edycky plat=ED, =9Ee v=FDrazn=FD um=EClec rovn=E1 se =
siln=E1=20
osobnost?
Teoreticky nemus=ED, ale jde to ruku v ruce. =
Proto=9Ee k tomu,=20
abyste n=ECco mohla d=EClat mimo=F8=E1dn=EC dob=F8e, dokonale po v=9Aech =
str=E1nk=E1ch plus m=ECla=20
tam ten milimetr nav=EDc, kter=FDm spou=9At=EDte ten mr=E1z po z=E1dech =
jin=FDm, to cvi=E8en=E1=20
opice nezvl=E1dne.
O n=ECjak=E9m politikovi byste taky prohl=E1sil, =9Ee ten =
milimetr nav=EDc=20
m=E1?
Ur=E8it=EC Churchill. Ze studia jeho v=FDrok=F9 i z =
dobov=FDch z=E1znam=F9 je=20
jasn=E9, =9Ee to tam m=ECl.
Sv=ECtov=E9 historick=E9 politick=E9 osobnosti, to by bylo =
p=F8=EDli=9A jednoduch=E9.=20
Pt=E1m se na sou=E8asn=E9 =E8esk=E9.
... skoro nikoho =
takov=E9ho nezn=E1m. Ale=20
nepochybn=EC to byli a jsou oba na=9Ai prezidenti, kte=F8=ED se vymykali =
v dobr=E9m i v=20
hor=9A=EDm jak=E9mukoliv politick=E9mu pr=F9m=ECru. Kdy=9E jste =
p=F8i=9Ala kdys do pralesa v Ji=9En=ED=20
Americe, tak tam znali Navr=E1tilovou, Kunderu a Havla - mezin=E1rodn=ED =
charizma je=20
jeho obrovsk=E9 plus. Ve vnit=F8n=ED politice m=ECl trochu =
sn=EDlkovsk=E9 p=F8edstavy, tady=20
byl daleko pragmati=E8t=ECj=9A=ED V=E1clav Klaus, ale s n=EDm zase =
nebyla takov=E1=20
legrace.
Pokou=9Ael jste se s n=EDm snad o =
n=ECjakou?
Trochu, ale marn=EC.=20
V=E1clavu Klausovi nem=F9=9Eete vypr=E1v=ECt t=F8eba =9Eidovsk=E9 =
anekdoty, proto=9Ee by se na v=E1s=20
pod=EDval se zdvi=9Een=FDm obo=E8=EDm, co to jako pl=E1c=E1te. Zat=EDmco =
s V=E1clavem Havlem =E8=EDm=20
delik=E1tn=ECj=9A=ED f=F3r, t=EDm v=ECt=9A=ED =FAsp=ECch.
B=FDv=E1 siln=E1 osobnost v soukrom=ED nesnesiteln=E1, nebo =
je to jen=20
kli=9A=E9?
P=F8ednosti siln=FDch osobnost=ED jsou =
v=ECt=9Ainou n=EC=E8=EDm vykoupeny.=20
Historky vypr=E1v=ECj=ED o tom, =9Ee JanWerich doma rozhodn=EC nebyl =
t=EDm laskav=FDm moudr=FDm=20
sta=F8=EDkem, jak ho znal n=E1rod.
Mimochodem, vy s=E1m se za silnou osobnost =
pova=9Eujete?
Jak=20
v =E8em... Ne univerz=E1ln=EC, ale v n=ECkter=FDch oblastech =
mezilidsk=FDch vztah=F9 mo=9En=E1,=20
ale m=E1 to cel=E9 mnohem men=9A=ED m=EC=F8=EDtko, ne=9E o jak=E9m se =
tady bav=EDme.
Vy jste skrom=F2ou=9A?
To ur=E8it=EC ne. =D8ekl =
bych, =9Ee v tom jsme=20
na tom my dva asi tak stejn=EC.
Chov=E1te k siln=FDm osobnostem obdiv, nebo v=E1m sp=ED=9A =
lezou na=20
nervy?
Charizmatick=E9 osobnosti r=E1d podlehnu, ale =
hl=EDd=E1m se, aby mi=20
po z=E1dech nejezdil mr=E1z, jako kdy=9E vlaje prapor. Emoce m=E1me od =
toho, abychom je=20
pro=9E=EDvali. Jen rozum by nem=ECl b=FDt =FApln=EC v troub=EC, jak =
=F8=EDkal Konrad Lorenz.
U=9E jste n=ECkomu nal=E9tl a pak jste =
litoval?
Nepamatuji=20
se.
Je pravda, =9Ee t=ECm, kte=F8=ED se p=F8ece=F2uj=ED, se =
=9Eije l=EDp ne=9E t=ECm, kte=F8=ED se=20
nedoce=F2uj=ED?
Nen=ED. Jestli je sebep=F8ece=F2ov=E1n=ED v =
rozporu s re=E1ln=FDmi=20
mo=9Enostmi a n=F9=9Eky mezi t=EDm se rozev=EDraj=ED, =E8in=ED to lidi =
ne=9A=9Dastn=FDmi.
Nem=E1te pocit, =9Ee mnoha na=9Aim politik=F9m se ty =
n=F9=9Eky=20
rozev=EDraj=ED?
Jsem dalek toho posuzovat politiky, ani=9E =
bych je=20
vy=9Aet=F8il. To v=ED ka=9Ed=FD z nich s=E1m, do jak=E9 m=EDry jeho =
=9Eivot odpov=EDd=E1 jeho ambic=EDm.=20
Mo=9En=E1 je tu pades=E1t budouc=EDch prezident=F9, kte=F8=ED budou =
zklam=E1ni, a=9E je=20
nezvol=ED.
T=F8eba David Rath d=ECl=E1 dojem, =9Ee je se sebou velmi =
spokojen a s=E1m se=20
velmi obdivuje. Z=E1rove=F2 se stal nejneobl=EDben=ECj=9A=EDm =
hejtmanem...
Jsou=20
takov=ED lid=E9, kte=F8=ED pozitivn=ED zp=ECtnou vazbu pot=F8ebuj=ED k =
d=FDch=E1n=ED (jsou "reward=20
dependent"). To je takov=E1 ta sekret=E1=F8ka, kter=E1, kdy=9E ji =
t=F8ikr=E1t denn=EC=20
nepochv=E1l=EDte, pl=E1=E8e, co proti n=ED m=E1te. A to David Rath =
ur=E8it=EC nen=ED. Pak je druh=FD=20
typ: mafi=E1n, kter=FD v=E1m na lichotky ka=9Ale. Kdy=9E na v=E1s =
m=ED=F8=ED a vymu pochv=E1l=EDte=20
=FA=E8es a oblek, stejn=EC v=E1s nech=E1 zazd=EDt do betonov=FDch =
z=E1klad=F9 rodinn=E9ho domku.
To je David Rath?
=D8ekl jsem, =9Ee nen=ED =
pla=E8=EDc=ED sekret=E1=F8ka.=20
Co je, to bez vy=9Aet=F8en=ED nemohu =F8=EDct o nikom a po =
vy=9Aet=F8en=ED u=9E v=F9bec ne. Je mi=20
l=EDto. Ale nezapome=F2te, =9Ee kdy=9E je n=ECkdo sebest=F8edn=FD, to =
je=9At=EC neznamen=E1, =9Ee nen=ED=20
norm=E1ln=ED. Na t=E9 =9Ak=E1le z=E1vislosti na odm=ECn=EC se v=9Aichni =
pohybujeme n=ECkde mezi t=ECmi=20
uveden=FDmi extr=E9my.
M=E1te pocit, =9Ee politik=F9m alespo=F2 v t=ECch =
vrcholn=FDch funkc=EDch se=20
n=ECjak=FDm zp=F9sobem m=ECn=ED osobnost, nebo se jen v=9E=EDvaj=ED do =
role?
Sp=ED=9A to=20
druh=E9. Osobnost se v dosp=ECl=E9m v=ECku b=EC=9En=EC u=9E t=E9m=EC=F8 =
nem=ECn=ED. Prost=EC v=E1s obklop=ED=20
pochlebova=E8i, za=E8ne nev=ECdomky r=F9st pocit vlastn=ED neomylnosti, =
z=E1rove=F2 jak=FDsi=20
pocit opu=9At=ECnosti, kter=FD je vlastn=ED mocn=FDm. A v=9Eit=ED se do =
role s sebou nese =F8adu=20
psychologick=FDch aspekt=F9, kter=E9 v=9Aak =E8asto zmiz=ED, kdy=9E ten =
=E8lov=ECk z politiky=20
odejde. Takov=FD Jake=9A je dneska asi hodn=FD strejda, Martin Bojar je =
zase norm=E1ln=ED=20
doktor.
Kdy=9E se d=EDv=E1te na televizn=ED zpr=E1vy, =F8=EDk=E1te si =
n=ECkdy: chlap=E8e,=20
chlap=E8e, ty u=9E bys m=ECl co nejd=F8=EDv dorazit...
Ne. =
Proto=9Ee to, co=20
p=F8edv=E1d=ECj=ED, nen=ED - a to zd=F9raz=F2uji - nen=ED projevem =
du=9Aevn=ED choroby. To se jen=20
tak =F8=EDk=E1, t=F8eba kdy=9E se vz=E1jemn=EC pos=EDlaj=ED na =
psychiatrii, co=9E mi docela vad=ED,=20
proto=9Ee to =9Akod=ED skute=E8n=FDm psychiatrick=FDm pacient=F9m.
A nikdy jste si ani ne=F8=EDkal, =9Ee tenhle =E8lov=ECk je=20
nebezpe=E8n=FD?
Tak to ano, to =E8asto. Ale pro jeho =
n=E1zory nebo povahov=E9=20
rysy, ne pro nemoc. Pod=EDvejte se na n=E1stup nacismu v N=ECmecku: to =
nebyl n=E1stup=20
du=9Aevn=EC nemocn=FDch lid=ED. Ani Hitler s jeho psychopatick=FDmi rysy =
nebyl v pojet=ED=20
dne=9An=ED medic=EDny du=9Aevn=EC nemocn=FD =E8lov=ECk. Tedy v tom =
smyslu, =9Ee mu d=E1te=20
neschopenku a po=9Alete ho do nemocnice, p=F8=EDpadn=EC do invalidn=EDho =
d=F9chodu. Politik=F9=20
se skute=E8nou du=9Aevn=ED chorobou bylo i v historii asi tak stejn=EC =
jako u ka=9Ed=E9 jin=E9=20
profese.
V jednom z dotaz=F9, kter=E9 v=E1m chod=ED do rubriky v =
Reflexu zazn=EClo i=20
toto: "V=E1s =8Eid=F9 je i tak beztak dost. Nejsem antisemita, ale =
vad=ED mi a m=E1m=20
probl=E9m, =9Ee je V=E1s prost=EC mnoho..." Jak se c=EDt=EDte, kdy=9E to =
=E8tete?
Tak zavane n=ECco z p=F8ede=9Al=E9ho =
t=E9matu=85Takhle to v=9Edycky za=E8=EDn=E1=20
a velk=FDmi katastrofami to kon=E8=ED. Ale ten =E8lov=ECk se mi omluvil, =
tak=9Ee to nen=ED=20
prav=FD radik=E1l, proto=9Ee ti nemaj=ED sebereflexi.
To m=EC pr=E1v=EC zd=ECsilo - =9Ee takov=E9 v=ECty je schopen =
napsat "norm=E1ln=ED=20
slu=9An=FD =E8lov=ECk". O to je to p=F8ece =
=9A=EDlen=ECj=9A=ED.
Je. Berte to jako=20
p=F8=EDsp=ECvek k diskusi o tom, jak se mohl nacismus v tak =
civilizovan=E9m a kulturn=EDm=20
n=E1rod=EC, jako byli N=ECmci, roz=9A=ED=F8it m=ECrou tak =
vrchovatou.
a o Havlovi ani slovo
a ani jedno =9Apatn=E9 slovo o Havlovi, Vondrovi, = Koc=E1bovi,=20 Schwarzenbergovi...
No ze Klausuv svet je ponekud plochy, rikal uz Fedor = Gal
jinak kdo si precte clanky na nize uvedenych odkazech, = bude=20 mit...
Nejv=EDc m=EC p=F8ekvapilo to,
=9Ee politici nejsou dareb=E1ci, proto=9Ee = se pouze "=20 v=9E=EDvaj=ED...
Hlavn=EC, =9Ee Idnes m=E1 vedle =E8l=E1nek o tom,
jak jeden pis=E1lek z idnes bonzuje politicky = nekorektn=ED=20 vtipy...
Re: Hlavn=EC, =9Ee Idnes m=E1 vedle =E8l=E1nek o = tom,
Tak t=E1hni vedle a neotravuj i tady, = n=E1cku.
po=E8et p=F8=EDsp=ECvk=F9: 43, posledn=ED 30.12.2009 22:20
Souhlas=EDte, aby za m=E9n=EC z=E1va=9En=E9 =E8iny dost=E1vali jejich = pachatel=E9 jen dom=E1c=ED=20 v=ECzen=ED?